burrru: (Default)
burrru ([personal profile] burrru) wrote2009-05-16 11:58 pm
Entry tags:

О пользе классификации

Речь пойдет о барокко в русской поэзии. Отличительные черты барокко – динамизм образов, глубина понимания мира, обилие технических сложностей. Лучшие образцы этого стиля – музыка Моцарта и Баха, поэзия Шекспира. Собственно, с Шекспира началась английская поэзия. Не то, чтобы до него никто не писал стихов на английском языке – писали. Но эти стихи скорее представляют интерес для лингвистов и литературоведов, чем для читателей.

А спустя пару веков русская поэзия точно так же началась с Пушкина. Но к тому времени эпоха барокко закончилась, и началось время романтизма. В отличие от барокко, романтизм прост, мил и понятен. Таким образом, русская поэзия осталась без эпохи барокко.

Естественно, это плохо отразилось на переводах старинной европейской литературы. Если мы откроем переведенные на русский язык сборники сонетов Петрарки, Камоэнса и Шекспира в надежде прочитать сонеты трех поэтов разных стран, эпох и стилей, то нас ждет разочарование. Окажется, что все эти поэты писали одинаковым выспренним романтическим стилем. По крайней мере, по мнению переводчиков. И это не вина переводчиков – просто у них нет подходящего стиля. Вернее, не было.

В 70-х годах двадцатого века в стихах Бродского стали появляться элементы барокко. Вообще, Бродский разительно отличается от других русских поэтов. Это замечают даже малознакомые с литературоведческими нюансами читатели. Причина проста: он пишет в другом стиле. В новом для русской поэзии стиле, позволяющем создать очень сложные образы и выразить нетривиальные мысли. Это и есть барокко. Не исключено, что для Бродского одним из толчков к развитию барокко стали англоязычная среда и английская поэзия.

Подобно Бродскому, Щербаков отличается от остальных современных поэтов и авторов песен. Есть много признаков и параметров, по которым это можно легко проследить, но суть отличия проста: Щербаков пишет в стиле барокко. Это не особо сложное наблюдение позволяет лучше понять как масштаб творчества Щербакова, так и реакцию на его песни.

[identity profile] freez.livejournal.com 2009-05-17 06:17 am (UTC)(link)
барокко - не стиль. Моцарт - не барокко. Щербаков - не Бродский. Романтизм - не мил.

[identity profile] burrru.livejournal.com 2009-05-17 07:42 pm (UTC)(link)
С одной стороны, Моцарт - Моцарт, Щербаков - Щербаков, Бродский - Бродский, а любое другое мнение будет очевидно неверным. И для того чтобы их по-настоящему понять, надо слушать и читать, пока не наступит понимание. Но это не единственный метод понимания. Иногда, для более приземленных целей, гораздо удобнее анализ-синтез. И в этом случае можно пренебречь некоторыми важными составляющими, но заметить нечто общее: обилие сложных технических форм, трудность для неподготовленного восприятия, невероятная красота и глубина в лучших произведениях. Я называю это словом "барокко", что весьма близко к обычному словарному значению этого слова.

С помощью этой простой классификации мы с легкостью получили неочевидный вывод о русской поэзии: эпоха барокко в ней не прошла несколько веков назад, а лишь наступила около сорока лет назад и продолжается сейчас.

Заодно, мы понимаем причину распространенных реакций на песни Щербакова, как положительных, так и отрицательных. К примеру, если людям, которые всю жизнь слушали Чайковского и Римского-Корсакова, дать послушать Баха, то некоторые будут просто не в состоянии его воспринять и найдут несчетное количество недостатков, а некоторые - воспримут и будут счастливы.

[identity profile] freez.livejournal.com 2009-05-17 08:25 pm (UTC)(link)
Я не о том. Я том, что барокко - это не "динамизм образов, глубина понимания мира, обилие технических сложностей". Барокко - не стиль, а период, пятно на карте времени мира. Мы можем сказать, что "В 70-х годах двадцатого века в стихах Бродского стали появляться элементы барокко" только в шутку или пользуясь словом "барокко" как метафорой. Можно сказать "барочный" о стиле поэта. Используя это слово в качестве метафоры, конечно. Моцарт (а до него - старшие сыновья Баха и мангеймцы) был продолжением и своего рода отрицанием барокко, как поздний Бетховен был продолжателем и отрицателем Гайдна и Моцарта. То есть, для меня предложение "Моцарт - это барокко" звучит очень странно. Бродский ориентируется на монументальный "романский" (псевдо) стиль с одной стороны, с другой стороны, его учителя - Оден и акмеисты. При чём тут барокко?

Ты пишешь "сложные образы и нетривиальные мысли... Это и есть барокко." А простые образы и тривиальные мысли? Это - не барокко?

[identity profile] burrru.livejournal.com 2009-05-17 09:20 pm (UTC)(link)
Вот в этой украинской онлайн-библиотеке
http://www.ae-lib.org.ua/
в разделе "Литература XVII столетия. Барокко, Классицизм" три автора. Один из них - Басё.

У нас просто разная терминология. Для меня барокко - стиль, направление с определенными характеристиками. В разных странах оно играло важную роль в разные времена.

Вот цитата из "Диалогов с Бродским": "Относительно де Ренье я хочу сказать еще вот что. Это уже чисто личные дела, но думаю, что если я научился у кого-нибудь конструкции стихотворения, то это был именно де Ренье. Хотя он и прозаик. По части конструкции главные учителя для меня - это де Ренье и Бах. До известной степени Моцарт. И если назвать последних двух - хвастовство, то с первым это не так. Потому что он менее известен."

В барокко гораздо меньше простого и понятного, чем в других стилях. К примеру, худшие характерные образцы барокко запутанны и скучны, но сложны.

Вероятно, я привел неудачный пример с Моцартом. Для целей классификации лучше подходит Бах. Тем более, что в Википедии музыкальное барокко заканчивается в 1750.

[identity profile] freez.livejournal.com 2009-05-18 03:31 am (UTC)(link)
Тогда я - тоже барокко ))

[identity profile] burrru.livejournal.com 2009-05-18 06:14 am (UTC)(link)
Надо будет перечитать твои музыкальные заметки.

[identity profile] freez.livejournal.com 2009-05-18 06:23 am (UTC)(link)
Вот барочная сказка: http://ezhe.ru/ib/issue1045.html

ж-))

[identity profile] burrru.livejournal.com 2009-05-17 09:30 pm (UTC)(link)
Кстати, о Бахе:
http://www.youtube.com/watch?v=ipzR9bhei_o

[identity profile] freez.livejournal.com 2009-05-18 03:29 am (UTC)(link)
похоже на МакЛарена