burrru: (me)
burrru ([personal profile] burrru) wrote2012-12-20 10:47 pm

Протоколы морийских мудрецов

Многие замечают, что в фильме "Хоббит" гномы похожи на евреев. Это не прихоть режиссера, не жидо-масонский заговор и не антисемитский пасквиль. Это прямое следование Толкину. Он писал: "I do think of the 'Dwarves' like Jews: at once native and alien in their habitations, speaking the languages of the country, but with an accent due to their own private tongue..." Что означает примерно следующее: "И я считаю гномов похожими на евреев: там, где они живут, они одновременно пришлые и местные, они говорят на местном языке, но с акцентом, вызванным их собственным языком." Кроме того, Толкин был хорошим лингвистом и языки своих вымышленных народов создавал, смешивая разные существующие языки. И гномий язык основан на семитских языках.

[identity profile] redhill.livejournal.com 2012-12-20 08:51 pm (UTC)(link)
А в песне, что они поют ночью в доме Бильбо только "ой-вей" не хватает... :-)

[identity profile] olgayaroslavna.livejournal.com 2012-12-20 08:53 pm (UTC)(link)
А топоним Мория даже адаптировать не стали :)

[identity profile] leptoptilus.livejournal.com 2012-12-20 09:26 pm (UTC)(link)
Нибелунги у Вагнера тоже евреи, куда без них ))

[identity profile] burrru.livejournal.com 2012-12-20 09:35 pm (UTC)(link)
Верно.

А Толкин - один из считаных хороших авторов, которые затрагивали еврейскую тему без ущерба для своей репутации.

[identity profile] burrru.livejournal.com 2012-12-20 09:36 pm (UTC)(link)
Да. Оттого и заголовок.

[identity profile] burrru.livejournal.com 2012-12-20 09:36 pm (UTC)(link)
Вот, и мне так показалось.

[identity profile] nastya-voronova.livejournal.com 2012-12-20 09:37 pm (UTC)(link)
Забавно. А я вот только сегодня подумала, после просмотра "Хоббита", что это только мне одной примерещилось:)
Нюансы языка были неведомы.

[identity profile] aintlion.livejournal.com 2012-12-20 09:44 pm (UTC)(link)
Топоним Мория это эльфийский.(Си́ндарин).Гномия язык был действительно основан на семитских языках.Но только в смысле грамматики и словообразования.Корни и звучание у него не семитские.

[identity profile] burrru.livejournal.com 2012-12-20 09:45 pm (UTC)(link)
Это Вы наблюдательны и режиссер молодец.

[identity profile] aintlion.livejournal.com 2012-12-20 09:49 pm (UTC)(link)
Ну ну.Особенно если учесть что это английский, а сама песня скорее похожа на героические песнопения североевропейских народов.

[identity profile] burrru.livejournal.com 2012-12-20 09:50 pm (UTC)(link)
Baruk Khazâd!

Also other similarities to Hebrew in phonology and morphology have been observed.
influenced by Hebrew in phonology and morphology
http://en.wikipedia.org/wiki/Khuzdul

[identity profile] aintlion.livejournal.com 2012-12-20 10:19 pm (UTC)(link)
Есть такая научная книжка - Arda Philology 1 By Beregond, Anders Stenström.(http://books.google.co.il/books?id=SOF7m2m3AXcC&printsec=frontcover&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false (http://books.google.co.il/books?id=SOF7m2m3AXcC&printsec=frontcover&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false))

Там этот вопрос подробно изучен.Фонемы вполне ивритские , но морфемы нет.

[identity profile] dimapapa.livejournal.com 2012-12-20 10:25 pm (UTC)(link)
Ишь! Пейсы-то развесили!

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2012-12-20 10:48 pm (UTC)(link)
The command to "Listen!" involved a slight raising of both forefingers simultaneously.

Tradition!

[identity profile] burrru.livejournal.com 2012-12-20 10:51 pm (UTC)(link)
А точно!!!

[identity profile] melamory-me.livejournal.com 2012-12-20 10:56 pm (UTC)(link)
А страдания по потерянному городу - по-моему, прямая отсылка на " если забуду тебя, Иерусалим".

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2012-12-20 11:14 pm (UTC)(link)
Если разглядывать плакат с учетом этой мысли, начинает казаться, что режиссер не просто знал об этом, но и довольно точно визуально подобрал по всему миру типажи.

[identity profile] amir-khabib.livejournal.com 2012-12-21 02:00 am (UTC)(link)
а эльфийские языки вроде смесь финского, саамского и еще какого-то, если не ошибаюсь :-)

[identity profile] kruglov-s-g.livejournal.com 2012-12-21 04:35 am (UTC)(link)
ото ж!!

[identity profile] tsvingli.livejournal.com 2012-12-21 06:40 am (UTC)(link)
+1

[identity profile] maksa.livejournal.com 2012-12-21 08:32 am (UTC)(link)
На плакате некоторые герои слишком уж выбиваются из общего ряда. Нет ощущения единого народа.

[identity profile] burrru.livejournal.com 2012-12-21 08:41 am (UTC)(link)
Мне очень понравилось, что они разные, но с общими чертами у многих. В книге большинство гномов отличаются лишь цветом капюшона...

[identity profile] burrru.livejournal.com 2012-12-21 08:42 am (UTC)(link)
Верно.

[identity profile] burrru.livejournal.com 2012-12-21 08:46 am (UTC)(link)
Да-да. Умелые ремесленники, изгнанники, тоскуют по родине, легендарная любовь к сокровищам, свой язык, своя религия, боевой клич "Барук хазад!"

[identity profile] burrru.livejournal.com 2012-12-21 08:50 am (UTC)(link)
Вообще, режиссер - молодец. Мне в книжке почти гномы всегда казались одинаковыми. А тут, эвона какие разные!

Page 1 of 3