burrru: (me)
burrru ([personal profile] burrru) wrote2012-12-20 10:47 pm

Протоколы морийских мудрецов

Многие замечают, что в фильме "Хоббит" гномы похожи на евреев. Это не прихоть режиссера, не жидо-масонский заговор и не антисемитский пасквиль. Это прямое следование Толкину. Он писал: "I do think of the 'Dwarves' like Jews: at once native and alien in their habitations, speaking the languages of the country, but with an accent due to their own private tongue..." Что означает примерно следующее: "И я считаю гномов похожими на евреев: там, где они живут, они одновременно пришлые и местные, они говорят на местном языке, но с акцентом, вызванным их собственным языком." Кроме того, Толкин был хорошим лингвистом и языки своих вымышленных народов создавал, смешивая разные существующие языки. И гномий язык основан на семитских языках.

[identity profile] redhill.livejournal.com 2012-12-20 08:51 pm (UTC)(link)
А в песне, что они поют ночью в доме Бильбо только "ой-вей" не хватает... :-)

[identity profile] olgayaroslavna.livejournal.com 2012-12-20 08:53 pm (UTC)(link)
А топоним Мория даже адаптировать не стали :)

[identity profile] leptoptilus.livejournal.com 2012-12-20 09:26 pm (UTC)(link)
Нибелунги у Вагнера тоже евреи, куда без них ))

[identity profile] nastya-voronova.livejournal.com 2012-12-20 09:37 pm (UTC)(link)
Забавно. А я вот только сегодня подумала, после просмотра "Хоббита", что это только мне одной примерещилось:)
Нюансы языка были неведомы.

[identity profile] dimapapa.livejournal.com 2012-12-20 10:25 pm (UTC)(link)
Ишь! Пейсы-то развесили!

[identity profile] melamory-me.livejournal.com 2012-12-20 10:56 pm (UTC)(link)
А страдания по потерянному городу - по-моему, прямая отсылка на " если забуду тебя, Иерусалим".

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2012-12-20 11:14 pm (UTC)(link)
Если разглядывать плакат с учетом этой мысли, начинает казаться, что режиссер не просто знал об этом, но и довольно точно визуально подобрал по всему миру типажи.

[identity profile] amir-khabib.livejournal.com 2012-12-21 02:00 am (UTC)(link)
а эльфийские языки вроде смесь финского, саамского и еще какого-то, если не ошибаюсь :-)

[identity profile] maksa.livejournal.com 2012-12-21 08:32 am (UTC)(link)
На плакате некоторые герои слишком уж выбиваются из общего ряда. Нет ощущения единого народа.

[identity profile] zanudka.livejournal.com 2012-12-21 10:39 am (UTC)(link)
Ооо. Так этот поход к Одинокой Горе - отвоевание земли обетованной :)

[identity profile] orange-flower.livejournal.com 2012-12-21 03:06 pm (UTC)(link)
Я тоже практически прослезилась на диалоге (цитирую по памяти):
Бильбо (собирается втихаря слинять): Да, я не такой, как вы. У вас нет дома, вы чужие всюду
Караульный гном (после паузы): Да. У нас нет дома, и мы чужие всюду. Проходи. Ты можешь идти домой.
Бильбо (после паузы): Нет. Я останусь с вами и помогу вам отвоевать свой дом.
Потом долго била себя по рукам, размышляя, сколько людей поймут это ровно противоположным образом.
А насчет внешности - принц, между прочим, выглядит по-другому, по-другому...

[identity profile] andreylv.livejournal.com 2012-12-21 04:01 pm (UTC)(link)
Ага, это замечательная деталь. Я это вычитал в черновиках Толкиена (изданных его сыном Кристофером - но я их читал не подряд, так, пролистывал, и случайно набрел на этот факт). Если мне не изменяет память, там еще было указано, что гномы живут по всей Ойкумене и много путешествуют, в качестве дополнительных параллелей с евреями.

[identity profile] cherepet.livejournal.com 2012-12-21 04:26 pm (UTC)(link)
По поводу гномов-евреев у Толкиена очень итересная статья Ребекки Бррэксмэнн: http://www.thefreelibrary.com/%22Dwarves+are+not+heroes%22%3A+antisemitism+and+the+Dwarves+in+J.R.R....-a0227196960

[identity profile] patricus.livejournal.com 2012-12-21 04:48 pm (UTC)(link)
теперь понятно, откуда та же параллель у Пратчетта...

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2012-12-25 05:23 am (UTC)(link)
Кузнецы, потерявшие свою родину - нет ли в этом чего-то от цыган-котляров?

[identity profile] ardath-rhynn.livejournal.com 2012-12-29 07:25 pm (UTC)(link)
А дракон - араб?

[identity profile] kontei.livejournal.com 2013-07-07 08:35 pm (UTC)(link)
Нет ничего нового под солнцем :)

http://kontei.livejournal.com/28500.html

Кстати, есть ещё ряд параллелей - просто скопирую из своего давнего поста:

"Добавь до кучи, что гномы - единственные из всех "положительных" народов - не являются детьми Эру, у них свой бог-творец. Кроме того, в быту гномы даже между собой разговаривают на языке того народа, среди которого живут, а собственно гномий язык - язык песен и легенд, все гномы его знают, но в быту не используют. И чужих ему не учат. За чёртову уйму лет этот язык, в отличие от эльфийского и человеческих, практически не изменился и гномы из разных стран без труда могут общаться на нём".

[identity profile] real-hobbit.livejournal.com 2013-11-29 11:55 pm (UTC)(link)
Да, у Профессора было именно такое видение гномов/евреев. И рассеяние по миру, и мечта вернуться в родную Морию...

Но вот хоть убейте, в фильме они у меня однозначно ассоциируются с кельтами. Один только Бомбур, коего лепили с Обеликса, практически один в один, чего стоит! Да остальные - воины, кузнецы, с хайрами, заплетенными в косы не столько для красоты, сколько для удобства - чтоб не мешали лупить молотом, по наковальне ли, по вражьему ли черепу... Что их роднит с забитыми галутными евреями? Шнобели подходящей формы и размера (да и то далеко не у всех)? Увольте. И потом, это подданные Торина - скитальцы и изгнанники. В Средиземье, помимо них, существует несколько независимых гномьих королевств, что опять же отсылает нас к кельтам, но никак не к евреям. Последнее, впрочем, уже не из фильма, но из первоисточника.

Кстати, во дни своей сионистской юности я был свято уверен в том, что евреи у Толкина - это вовсе эльфы. И мечта о возвращении у них своя имеется, и если гномы всего лишь по неосторожности разбудили балрога, то на эльфах, а точнее на Феаноре сотоварищи, вина уже куда как посерьезнее: некрасивый вещизм касательно Сильмариллов (никогда не мог понять, как это - потерять голову от сей презренной бижутерии), резня в Альквалондэ, брошенные на произвол судьбы родичи, коим пришлось тащиться через Хэлкараксэ (Ледяной поход случился - не хуже, чем у Корнилова) etc. Как следствие - потеря Земли Обетованной (куда, кстати, они, как и евреи, попали по воле высших сил) и прочие "поражения в правах". С другой стороны, благородны, прекрасны ликом (а в большинстве своем - и душой), великие умельцы в разнообразных ремеслах... Словом, вполне христианский взгляд на еврейский вопрос (не антисемитский, а именно честный христианский: мол были не правы, за что и огребли, а так - народ весьма достойный).

Сумбурно и кратко, но как-то так. IMHO, разумеется.

[identity profile] real-hobbit.livejournal.com 2013-11-29 11:57 pm (UTC)(link)
Прошу прощения, в первый раз коммент случайно ушел под ником моего друга, который залогинился с моего компа, а я забыл перелогиниться.

[identity profile] resonata.livejournal.com 2016-08-11 07:19 am (UTC)(link)
Спасибо! Жаль, что я не знала этого, когда переводила песню из фильма.
Мне в них скандинавы, викинги виделись и только.
Хотя в музыке не слышно никаких еврейских мотивов.

Далеко за Мглистых отрогов лед
Вглубь древних гор, в подземный свод
Лежит наш путь
Зарю вспугнуть
За бледным золотом в поход.

Стонали сосны
на высоте
И ветер грозно
выл в темноте.
Огонь был ал,
пожар пылал,
Стволы горели в пустоте.