Осьмушки! Осьмушки!

[burrru]

Пора вводить новый tag: разговоры с друзьями. snyders пишет про попугая капитана Флинта. "Пиастры! Пиастры!" - кричит пиратский попугай в привычном переводе "Острова сокровищ". В оригинале там не пиастры, а "pieces of eight", то есть осьмушки. В пиратские времена серебряные реалы рубили на восемь частей, и эти части использовали в качестве монет.

Любопытное совпадение заключается в том, что русское слово "деньги" происходит от тюркского слова "таньга", которое происходит от персидского слова danake, которое обозначало восьмую часть серебряного шекеля.

Comments

[navi03.livejournal.com]

А что, "Пиастры! Пиастры!" звучит очень колоритно, хоть и неправильно.
Ещё и картавить на этом слове можно.
А на Осьмушке не покартавишь... :-)))))

[m-oblomova.livejournal.com]

Про "таньга" знаю (ну, как и все, наверно), а вот "danake" слышу впервые. Любопытно!

[vadbes.livejournal.com]

Как и слово "рубль" - "обрубок гривны".

[glazo.livejournal.com]

Да, помнится, от этих пиастров-пиастров у меня даже как-то случился разлив жёлчи )

[burrru.livejournal.com]

Конечно.

[burrru.livejournal.com]

Верно!

[whocares1970.livejournal.com]

Бoлее тoгo, aмерикaнский quarter известен (пo крaйней мере, был ещё срaвнительнo недaвнo) кaк two bits. Тo есть, oднa четверть oт 8. A, кaжется, в крепoсти Мaкинo в Мичигaне прoдaются кoпии стaринных серебрянных кусoчкoв с выбитoй нa них цифрoй 2.

[huzhepidarasa.livejournal.com]

В википедии сказано

The piastre or piaster refers to a number of units of currency. The term originates from the Italian for "thin metal plate". The name was applied to Spanish and Latin American pieces of eight, or pesos, by Venetian traders in the Levant in the 16th century.

[burrru.livejournal.com]

Спасибо, не знал.

[burrru.livejournal.com]

Спасибо!!

[whocares1970.livejournal.com]

Не зa чтo!

[spamsink.livejournal.com]

Piece of eight - это не осьмушка, а целое. 1 песо = 8 реалов.

[idelsong.livejournal.com]

Данаке равна 1 оболу, то есть не 1/8, а 1/6 драхмы. В Талмуде данка и в современном персидском dâng означают просто 1/6, безотносительно к деньгам.

[amir-khabib.livejournal.com]

вообще происхождение названий денежных единиц - очень интересная область, мне она всегда нравилась. Про таньга - деньги, конечно, знал (в татарском до сих пор вместо "рубль" говорят "тенке"), но про персидские корни этого слова не догадывался. Все-таки слово довольно старое, а народы жили друг от друга довольно далеко... зато и в казахском и в татарском "копейка" будет "тиен", что в переводе означает "белка", тут все просто: за одну копейку давали одну беличью шкурку :-)

[kdm17.livejournal.com]

Более того, Гончаров во "Фрегате "Паллада"" тоже называет песо пиастрами: "Один из этих купцов оказался католиком и был обложен пошлиною в восемьдесят тысяч испанских пиастров; но дело кончилось,кажется, на шести или семи тысячах".

[ts-ufa.livejournal.com]

В башкирском так же рубль и копейка звучат.

[amir-khabib.livejournal.com]

ну кто бы сомневался, один и тот же язык :-)

[ts-ufa.livejournal.com]

Не настолько, чтобы уверенно говорить, что слова обязательно должны совпадать. Различий все-таки много. В том числе и в таких повседневных словах.

[shunara.livejournal.com]

Когда я купил книгу ребенку, на иврите, то тоже был удивлен тамошними "шминиет". Но вроде пиастры это другое название того же.

[amir-khabib.livejournal.com]

нууу, может некоторые слова только. а так совпадение почти полное. ну в деревнях может свои отдельные слова сформировались в зависимости от региона, но это мелочи.

[ts-ufa.livejournal.com]

Я живу в Уфе и постоянно слышу вокруг себя как татарский, так и башкирский языки. Уверяю вас, они не настолько схожи, чтобы говорить про "почти полное совпадение".

[amir-khabib.livejournal.com]

а вы сами говорите на обоих языках, надо полагать? я судить могу только по своему опыту в башкирских деревнях на урале - я там свободно говорил с местными и понимал их. Впрочем, может у каждого свой опыт, спорить не буду. Просто у меня не возникало проблем с башкирским, когда приходилось на нем говорить.

[ts-ufa.livejournal.com]

Понимаю разговорные оба.

[burrru.livejournal.com]

In Persia, the danake was originally a unit of weight for bulk silver, representing one-eighth of a shekel (1.05 gm).[5] This use of the word became obsolete. In the Hellenistic period and later it designated the silver Attic obol, which originally represented the sixth part of a drachma; in New Persian dâng means "one sixth".[3]
http://en.wikipedia.org/wiki/Danake

[burrru.livejournal.com]

Да.

[fiviol.livejournal.com]

– Осьмушка! – сказал Флинт.
Попугай открыл клюв и чихнул.
– Ось-муш-ка, – повторил Флинт строго.
Попугай задумчиво смотрел в окно.
– Буквы «р» нет, – сказал я.
– Пожалуй, – сказал Флинт. – А ну-ка... Пиастр-ры!
– Пер-рехожу на пр-рием! – сказал попугай. – Чар-родей! Чар-родей! Говор-рит Кр-рыло, говор-рит Кр-рыло!
– Это пиратский попугай! – сказал Сильвер.

[burrru.livejournal.com]

Хорошо!!

[vmel.livejournal.com]

Опередили.

[snyders.livejournal.com]

Венецианцы видимо все увесистые серебряные монеты так называли. Но все-таки пиастры больше ассоциируются с Ближним Востоком. Пиастрами европейцы называли османские куруши. Иорданцы по-инерции до сих пор выпускают пиастры:

[snyders.livejournal.com]

Верно, переводчик наверное был прав. Нужно заграничное слово с раскатистой буквой "Р".

[sekretarevam.livejournal.com]

Этимология древних названий денег неразрывно связана с генезой процедур классификации и счета в той или иной традиции. Простейшая система счета содержала два основных термина со значениями "элементарная единица счета" и "круглое число", т.е. основа системы счета. Поэтому и в денежной лексике, соответственно, существовало два главных термина, смысл которых можно передать как "мелочь, часть целого" и "крупняк, целое". Естественно, что "мелочь" равнялась 1/N "крупняка", где N - это та самая основа счета. Графическим символом мелочи, как правило, была палка, черта, крупняка - круг. Так что попугай, сиди он на плечах не пирата, а какого-нибудь расейского душегубца, орал бы не "pieces of eight!", а "копейка!". Кстати, созвучие копейки с копьем неслучайно, поскольку копье, по сути, и есть палка.

[ld-2003.livejournal.com]

сүзләрнең 90%-ы шул ук, һәм башкортларга татар теле дә башкорт теле дә - туган телләр, чөнки башкорт халкының 30%-ы татар телендә сөйләшә (2012 елгы халык исәбен алу буенча). Әмма әйтелеше башкачарак. Һәм казан татарына авыр булса, уфа татарына авыр булмас. Урал аръягы башкортлары сөйләме б/н кыен була: алар "һөйләү" урынына "һөйзәү" дип әйтергә дә мөмкин.

[tsirya1.livejournal.com]

Помнится, попугай у Пратчетта кричал "Двенадцать с половиной процентов" :).

[burrru.livejournal.com]

Точно. Спасибо!!

[alena-15.livejournal.com]

Какая любопытная история! Люблю новые знания :)