burrru: (Default)
[personal profile] burrru
В Швеции за 2017-2018 годы (две волны сильного гриппа) при населении 10.2 миллиона умерло 179414 человек. А за 2020-2021 годы (две волны ковида) при населении 10.4 миллиона умерло 184224 человека. Смертность выросла на 0.7%. Без локдаунов. Без покалеченной экономики. Без утраты доверия к правительству.

0.7%

А про стилистику ковидобесия (и промывку мозгов) лучше всего написано здесь:
https://sumka-mumi-mamy.livejournal.com/445454.html

Источник данных - шведское государственное статистическое бюро, а не левые популистские сайты.
https://www.scb.se/en/finding-statistics/statistics-by-subject-area/population/population-composition/population-statistics/
Page 2 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2022-02-16 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Про словосочетания исчерпывающе написано по ссылке. Если речь о работоспособности и экономике, то очевидно, что вреда от гриппа больше, поскольку он убивает гораздо больше трудоспособных граждан, чем ковид.

Date: 2022-02-16 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] scherkas.livejournal.com

Почему же некорректно? Изначальное утверждение - это не "грипп = ковид". А "с ковидом можно бороться, включая прививки и тд, но без локдаунов так, что его смертность опускается почти до уровня гриппа".
Прививки тоже штука хорошая, но и их не обязательно делать всем, а достаточно - группам риски и всем желающим.

Date: 2022-02-16 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
От гриппа дофига побочки. Просто это не педалировалось в СМИ.

Date: 2022-02-16 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] scherkas.livejournal.com

Всё это верно (ковид != грипп) , но не имеет отношения к вопросу. Ни локдауны, ни даже "обязательные" прививки (при омикроне) не предохраняют от заражения (а значит и от лонг-Ковида) .
Максимум - заразитесь немного позже, более лёгким штаммом (что хорошо).
Лишние были не прививки, а локдауны, маски в школах и прививки "для всех".

Date: 2022-02-16 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Если кликнуть этот линк, то скачается xlsx файл со всеми данными по смертности в Швеции.
https://www.scb.se/en/finding-statistics/statistics-by-subject-area/population/population-composition/population-statistics/pong/tables-and-graphs/preliminary-statistics-on-deaths/

Date: 2022-02-16 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Именно так. А еще лишние были разрушения демократических институтов. И тотальная промывка мозгов. И уничтожение доверия к властям. И фашизация Канады. И БТРы в Париже. И т. д.

Date: 2022-02-16 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Верно.

Date: 2022-02-16 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] scherkas.livejournal.com

Это всё в комплекте.. Очень хочется надеяться, что они за это поплатятся на выборах - но увы. Пресловутое большинство опять проголосует, как в газете напишут..

Date: 2022-02-16 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] van-wylen.livejournal.com
раньше просто не пробовали лечить инфарктников от гриппа в гриппозных зонах до лечения инфаркта . ну и записывать погибших в авариях как умерших от гриппа

Date: 2022-02-16 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Я давно уже надеюсь на гражданскую войну, свободное владение оружием, и тотальную пропаганду защиты свобод от диктатуры с оружием в руках. Я мечтаю увидеть, как маятник развернётся и концепция better dead than red будет воплощена в реальность.

Date: 2022-02-16 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
И это тоже.

Date: 2022-02-16 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Забыли про косвенный вред от затрат труда и ресурсов на обслуживание лиц, требующих ухода в результате перенесенного заболевания.

Кстати, почему бы это в Швеции официальная смертность конкретно от ковида (согласно https://www.worldometers.info/coronavirus/) — 1635/млн, в то время как у братьев-скандинавов (Дания, Норвегия) — 715 и 276 соответственно. Объясните явление.

Date: 2022-02-16 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] van-wylen.livejournal.com
мне вообще кажется что это основное...... ибо пока вытираешь сопли раненому то он скорее умрёт от потери крови чем наоборот/ и самое интересное это понижение смертности в связи с забастовкой врачей - хевра кадиша как-то жаловалась /

Date: 2022-02-16 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
"До фига" требует квалификации. Сколько это конкретно в процентах?

В сплетнях или записях в социальных сетях от первого лица побочка от гриппа не помню, чтобы педалировалась.

Date: 2022-02-16 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mudravrik.livejournal.com
Браво, Саша! Ты был прав, а я нет. Хотя Швеция заплатила существенно большую цену, чем соседи, эта цена действительно сопоставима с сезоном плохого гриппа.

Date: 2022-02-16 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Так никто и не обещал предохранения. Цель локдаунов была именно в том, чтобы заразились немного позже ("flatten the curve"), на этот счёт куча картинок была.

более лёгким штаммом (что хорошо)

Отож.

Я, впрочем, хорошо сидел себе в Калифорнии, где всё время можно было гулять без маски (кроме уж очень узких тропинок в парках, которые невозможно было сделать односторонними, и где стояли таблички с просьбой надевать маски, но, понятное дело, никакой полиции не было).

Возможно, с точки зрения Канады, Франции или Испании наш "локдаун" был вовсе не локдаун, а смех один.

Date: 2022-02-16 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Ворлдометер хуже Волдеморта.

Я как-то сравнивал официальную смертность Швеции и Финляндии. В доковидные времена общая смертность в Финляндии была настолько же выше, чем в Швеции, насколько в Швеции была выше во время самого ужасного пика первой волны.

Скорее всего дело в разных распределениях возрастов. И надо смотреть не на население, а на группы 70+. Видимо, в Швеции люди живут дольше, и стариков больше. Поэтому ковид так много их там поубивал.

Что не объясняет мизерную смертность в Японии, кстати...

Date: 2022-02-16 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Зачем так демонстрировать незнание математики?

Проценты чего мы будем считать, если не известны ни числа, ни база. Не говоря о том, что, не смотря на горы бабла, про побочки от ковида тоже малоизучены, не говоря о том, чтобы считать. (Если что, у меня жена читала лекции по long-covid и на Россию, и на тут, так что в вопросе я немного разбираюсь на уровне, который обычно недоступен для широкой публики)

Практически, ни одна побочка от ковида, включая пропавший нюх, не уникальны для этого вируса. Вот интересен механизм поражения эндокринных органов. Но большинство врачей симптомамы просто не понимают.

Тут на самом деле не понимают, в отличие от тех же вакцин, побочки от которых фиксировать и не выгодно, и стрёмно.

Date: 2022-02-16 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Это продали под соусом "Надо всего лишь просидеть две недели".

Все эти "никто не обещал" вылезают только сейчас.

И, была бы кому-нибудь интересна медицина, её бы так не разрушали.

Date: 2022-02-16 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Фиг его знает с прививками. Уж больно странно у стариков идут пики и их синхронизация. При том, что умерших слишком рано после укола считали неовцинированными.

Date: 2022-02-16 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] nick-petvi.livejournal.com
>Многажды говорил, и здесь скажу: фокусировка внимания исключительно на смертности — верхоглядский >подход.

смертность самый труднофальсифицируемый параметр. историии о мотоциклистах померших от ковида помните?

Date: 2022-02-16 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Ценю.

Да, в Швеции больше жертв ковида. Причина в том, что в Швеции больше стариков. Там люди живут немного дольше, чем, например в Финляндии. По смертности выходит, что жить в Финляндии в обычное время так же опасно, как в Швеции - во время пика болезни, убивающей в основном стариков.

Самую большую цену заплатили бывшие демократические страны. Посмотри как их троллит Букеле
https://www.breitbart.com/latin-america/2022/02/15/el-salvador-president-on-ukraine-the-real-war-is-in-canada/

Как отмечает эту иронию Питерсон
https://twitter.com/jordanbpeterson/status/1493748674295435265

И всё это на фоне России, где
а) быстро разработали свою вакцину
б) президент говорит, что прививаться надо, но заставлять людей нельзя, а необходимо убеждать.

Мир от ковидобесия сошел с ума, всё наоборот.

Date: 2022-02-16 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] mea-ork.livejournal.com
Спасибо!
Кстати, ваши подсчёты, видимо, не учитывают людей, умерших в неопределённый день (есть в первой таблице, строка 374).

Date: 2022-02-16 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] freken-snork-m.livejournal.com
Я живу в Канаде, в Альберте и неплохо знаю состояние дел в нашей больнице.В сезон гриппа в больнице остаются свободные места. В волну Ковида - нет. Забивается и больница и реанимация. Пока нет-число больных растет, после lockdown ,через пару недель идет вниз.Население маленькое, все перед глазами.

Date: 2022-02-16 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Вы правы, я считал только дни года.
Page 2 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

burrru: (Default)
burrru

March 2022

S M T W T F S
  12345
67 8910 1112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 20th, 2025 08:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios