Комнаты Вермеера

[burrru]

Это картина «Сводня» голландского художника Дирка ван Бабюрена.



Она висела в доме тещи Вермеера. У Вермеера есть две жанровые картины, «Концерт»



и «Девушка, сидящая за вёрджинелом».



На обеих на стене видна «Сводня» ван Бабюрена. Есть любопытная (и на мой взгляд верная) гипотеза о том, что Вермеер пользовался камерой-обскурой для зарисовки перспектив. Вот так выглядит камера-обскура с одиночной линзой и зеркалом.



Скорее всего эту гипотезу проверяли в том числе с помощью известных размеров картины Бабюрена. А одной из самых убедительных иллюстраций к гипотезе служит картина «Офицер и смеющаяся девушка».



По художественным канонам размеры персонажей должны быть одинаковыми, но у Вермеера офицер значительно больше девушки - именно такой эффект и дала бы камера, расположенная близко к офицеру. Ну, а дополнительным доводом в пользу камеры-обскуры с одиночной линзой служит то, что другом и душеприказчиком Вермеера был Антони ван Левенгук, знаток оптики и изобретатель микроскопии.

Comments

[alexanderr.livejournal.com]

а зачем линза? достаточно отверстия и камера готова.

в целом это интересная теория, что художник работал с фотоаппаратом
задолго до изобретения фотографии

[chieftain-yu.livejournal.com]

Насколько я понимаю, больше света собирает - можно рисовать не внутри камеры, а снаружи при том же освещении, что и сцена. И компактифицировать камеру.

[burrru.livejournal.com]

Именно.

[arenhaus.livejournal.com]

Невозможно. Вы явно ни разу не видели настоящую камеру обскуру. Даже используя хороший современный объектив, а не одну линзу, даже при ярком солнечном свете на предмете, картинка видна только в полной темноте - и все равно она очень тусклая, бледная и малоконтрастная.

А при размере некоторых картин Вермеера, например "Урока музыки", камера понадобилась бы под полтора метра. Какая там компактификация.

[burrru.livejournal.com]

Камера-обскура была изобретена за много веков до фотоаппарата.

[alexanderr.livejournal.com]

а! вспомнил. если просто дырка (ну, как замочная скважина в темной комнате, т.е. действительно это было известно видимо "всегда"), то изображение получается перевернутым.

линза просто для того, чтобы перевернуть изображение обратно

[scrawnypaws.livejournal.com]

Никому, кто умеет рисовать - а это например первокурсник МАРХИ - не нужна никакая камера.
Простите, что влез, но достало читать это невежество, растиражированное козлом Хокни, который - не умея рисовать - счтитает, что это
приложимо ко всем.

[anna-bpguide.livejournal.com]

Под словом "рисовать" понимаются очень разные вещи.
Не вижу причин, почему использование техники должно бросать тень на художника.
Умеет, конечно, Вермер рисовать. Но с камерой в этом "рисовать" появляются новые возможности.

[scrawnypaws.livejournal.com]

забавно читать подобное - и только от тех, кто не держал карандаша или кисти в руке
каждый имеет право на "мнение", но его ценность серьезно различается
ваше "основано" на прочитанно чепухе и странный домыслах
мое - не мнение вовсе, просто информация, за которой стоят MS in Civic Architecture, акад. худ. образование и 28 лет в
продакшн дизайне, концепт арте и CG VFX для для театра, кино и игр
можете нагуглить меня по нику - даст вам представление об уровне и серьезности суждения
в отличие от вас я просто знаю как такое делается :)

[arenhaus.livejournal.com]

Поддерживаю. Это всё идёт от дурака и неумехи Хокни, у которого зелен виноград.

[e-clair.livejournal.com]

Спасибо.
А «Концерт», кстати, был украден из музея Гарднер в Бостоне 30 лет тому назад и так до сих про не обнаружен :(

[burrru.livejournal.com]

Увы.

[maratmus.livejournal.com]

Та же версия с использованием камеры-обскуры разбирается в фильме Tim's Vermeer (и очень красиво разбирается)

[burrru.livejournal.com]

Спасибо!

[baylanto.livejournal.com]

Ощущение, что для своих концертов теща Вермеера брала инструменты напрокат. В вики на странице списка его картин, из "несомненно его картин" на тех, где дамы рядом с верджиналами - все верджиналы разные, да еще в картине "Концерт" - клавесин

[burrru.livejournal.com]

Это любопытно.

[nebotticelli-xl.livejournal.com]

Географическая карта - просто деталь интерьера7 Или отсылка к чему-то?

[burrru.livejournal.com]

Я бы сказал - дань национальному подъему того времени. Так называемый Голландский Золотой Век и всё такое.

[glazo.livejournal.com]

Карта Голландии 1621 г., составленная Бальтазаром ван Беркенроде. Эту карту Ян Вермеер подробно изобразил на двух своих картинах.

[burrru.livejournal.com]

Верно.

[arenhaus.livejournal.com]

"любопытная (и на мой взгляд верная) гипотеза о том, что Вермеер пользовался камерой-обскурой"

Это полная чушь. Во-первых, при размерах картин Вермеера камера была бы огромная. (Глупейшую идею, будто он выстроил камеру-шкаф, в которой помещался сам вместе с холстом, можно вообще не рассматривать - тем более, что никто и нигде не упоминает ничего подобного в его имуществе.) Во-вторых, картинку камера-обскура даёт чрезвычайно бледную - её можно рассмотреть только в полной темноте. Кто видел старые фотоаппараты на пластинках, помнит, что у них есть чёрный полог, под которым прячется фотограф, иначе он ничего не увидит. Это при том, что используется матовое стекло - на холсте картинка будет видна намного хуже, а Вермеер использовал не белые, а тонированные грунты. Камера обскура упоминается в старых учебниках как пример оптической перспективы, это правда, но на деле никто, даже технические рисовальщики, ею не пользовался. Обходились рамкой-визиром. Только в XIX веке изобрели такую "камеру", которая работала на полном свету - призматическая "камера люцида". Но у Вермеера такой быть не могло. Вдобавок на рентгене полотен видно, что он правил и переписывал на ходу, иногда значительно меняя композицию - раб камеры вряд ли бы отважился так делать, а умеющему делать такие смелые правки камера ни к чему. В-третьих, любая камера искажает линии, превращая их в кривые, а на картинах Вермеера перспектива линейная, то есть он не мог бы просто "передрать" проекцию, а как минимум должен был её потом тщательно править, приводя в точный вид перспективы, рассчитанной с помощью линейки. Это уже совсем ненужная дурная работа.

Но главный гвоздь в крышку гроба этой ерунды - это следы булавки, видимые в центре перспективы многих его полотен. Чтобы воткнуть там булавку, камера совсем не помощник, и незачем ее втыкать, если можно просто "передрать" картинку. А нужна она была, чтобы с помощью натёртой мелом нитки быстро начертить перспективную сетку, по которой потом строится линейная перспектива. Вот и весь секрет "камеры" Вермеера и его точной перспективы.

[burrru.livejournal.com]

Это любопытная критика.

[arenhaus.livejournal.com]

Ни один человек, реально видевший настоящую камеру обскуру, никогда в это не поверит. Это страшно неудобный для художника инструмент, а для нормально обученного художника притом абсолютно ненужный. А Вермеер был обучен на уровне - без этого он не был бы членом гильдии.

Теоретиков, любящих порассуждать о "Вермеер всё срисовывал", зато полно.

[arenhaus.livejournal.com]

Да, и насчет Лёвенгука. Мне неизвестно, насколько он разбирался в шлифовании обычных линз, но его микроскопы - это совсем не то, что знакомо нам под этим названием. Его микроскоп - шарик сплавленного стекла миллиметрового размера, вделанный в оправу с винтами для перемещения препарата. Не было ни тубуса, ни зеркал - оправу просто подносили к глазу и смотрели на просвет. Такие линзы и без окуляра дают увеличение, достаточное, чтобы увидеть, скажем, эритроциты, но для камеры обскуры и вообще для глядения на немикроскопические предметы они точно не годятся.

[hellfund.livejournal.com]

Ой, и правда! Как-то не обращал раньше внимания на такую разницу габаритов офицера и девушки. А ведь бросается в глаза.
Ты еще про камеру-люциду (от лат. camera lucida – «светлая комната») расскажи, плз.

[burrru.livejournal.com]

Думаю, из-за камеры «Урок музыки» и выглядит как кадр из 3D игрушки начала 2000-х с примитивным движком.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%BE%D0%BA_%D0%BC%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B8

Один замечательный художник оставил в ФБ такой коммент:
Именно поэтому у него на картинах линия горизонта проходит точно посередине холста. Это происходит если камера стоит строго горизонтально. При наклоне камеры будут вертикали заваливаться.

Про камеру-люциду просто: ее описал Кеплер в 1611. В Голландию информация о ней попала, скорее всего, через Марена Мерсенна.

[arenhaus.livejournal.com]

Кеплер-то ее описал, но никто ее не изготовил до 19-го века. Так что мимо.

[burrru.livejournal.com]

А вот тут я бы не был так уверен. Выглядит она очень в духе Левенгуковских экспериментов. И места много не занимает. Хорошему художнику она поможет быстро набросать гипер-реалистичную (по тем временам) перспективу.

До сих пор тот же примитивный дизайн.
https://neolucida.com

[arenhaus.livejournal.com]

Лёвенгук, судя по всему, для линз выплавлял стеклянные капельки. Это очень просто. Шлифовка призм - совсем другой (и непростой) навык.

Кроме того:
- ни одного образца КЛ до 19-го века
- ни одного упоминания КЛ в учебниках и трактктах по искусству (хотя оптические приспособления упоминались, в основном в обсуждениях перспективы)
- ни одного упоминания использования КЛ техническими рисовальщиками, в том числе военными - уж эти-то схватились бы за возможность, что они и сделали в 19-м веке.

Кеплеровская идея, судя по всему, была проигнорирована и прочно забыта.

[kiploks.livejournal.com]

Обычная линейная перспектива: близкие предметы выглядят больше.

[nuladno.livejournal.com]

касаемо же самой "Сводни"- когда я смотрела пояснения к Рейксмузеумовскому Вермееру "Любовное письмо" (там тоже дева с лютней), там написано было, что лютня - символ ну в общем counterpartа к флейте (нефритовой). Такшо сводня отработала успешно.

[burrru.livejournal.com]

Любопытно, спасибо.

[eta_ta (from livejournal.com)]

вот тут вся навязшая в зубах история с камерой и вермеерем разбирается в деталях
http://www.essentialvermeer.com/camera_obscura/co_one.html
верить-не-верить представлятся мне совершенно несущественным по сравнению с...реальностью данной нам в ощущении

[vasilia.livejournal.com]

Спасибо.