burrru: (Default)
[personal profile] burrru
Речь пойдет о барокко в русской поэзии. Отличительные черты барокко – динамизм образов, глубина понимания мира, обилие технических сложностей. Лучшие образцы этого стиля – музыка Моцарта и Баха, поэзия Шекспира. Собственно, с Шекспира началась английская поэзия. Не то, чтобы до него никто не писал стихов на английском языке – писали. Но эти стихи скорее представляют интерес для лингвистов и литературоведов, чем для читателей.

А спустя пару веков русская поэзия точно так же началась с Пушкина. Но к тому времени эпоха барокко закончилась, и началось время романтизма. В отличие от барокко, романтизм прост, мил и понятен. Таким образом, русская поэзия осталась без эпохи барокко.

Естественно, это плохо отразилось на переводах старинной европейской литературы. Если мы откроем переведенные на русский язык сборники сонетов Петрарки, Камоэнса и Шекспира в надежде прочитать сонеты трех поэтов разных стран, эпох и стилей, то нас ждет разочарование. Окажется, что все эти поэты писали одинаковым выспренним романтическим стилем. По крайней мере, по мнению переводчиков. И это не вина переводчиков – просто у них нет подходящего стиля. Вернее, не было.

В 70-х годах двадцатого века в стихах Бродского стали появляться элементы барокко. Вообще, Бродский разительно отличается от других русских поэтов. Это замечают даже малознакомые с литературоведческими нюансами читатели. Причина проста: он пишет в другом стиле. В новом для русской поэзии стиле, позволяющем создать очень сложные образы и выразить нетривиальные мысли. Это и есть барокко. Не исключено, что для Бродского одним из толчков к развитию барокко стали англоязычная среда и английская поэзия.

Подобно Бродскому, Щербаков отличается от остальных современных поэтов и авторов песен. Есть много признаков и параметров, по которым это можно легко проследить, но суть отличия проста: Щербаков пишет в стиле барокко. Это не особо сложное наблюдение позволяет лучше понять как масштаб творчества Щербакова, так и реакцию на его песни.

Date: 2009-05-16 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Моцарт - барокко??? АААА!!!

Date: 2009-05-16 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Я всегда слышал у Моцарта позднее барокко. Возможно, я ошибался.

Date: 2009-05-16 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Моцарт - самый яркий представитель Венского классического стиля:

http://en.wikipedia.org/wiki/Classical_period_(music)

Date: 2009-05-16 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Я знаю. Просто ощущения не совпадают...

Date: 2009-05-16 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] man-der-ley.livejournal.com
Вот и у меня была такая же первая реакция, как и у Дмитрия. Моцарт, по моему - это идеал легкости и чистоты, это красота от Бога. "Глубина понимания мира, обилие технических сложностей" у меня как-то с его музыкой не ассоциируются.
Но это всё конечно так, в сторону, т.к. твой пост - о поэзии.

Date: 2009-05-17 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Рекомендую:
http://www.youtube.com/watch?v=g0ZE38BQmvQ

Date: 2009-05-16 11:52 pm (UTC)
From: [identity profile] riftsh.livejournal.com
Правильно слышали: "What differentiates Mozart from his stylistically similar contemporaries is partly his richer assimilation of Baroque models" (Julian Rushton, Mozart, Oxford University Press, 2006). Значительная часть Моцарта - позднее барокко и необарокко.

Но интереснее другое. В нынешнем английском словоупотреблении прилагательное "baroque" имеет четко негативную коннотацию. И смысл этого слова ("причудливый, излишне украшенный, орнаментальный") совпадает со стандартными
претензиями в адрес Щербакова. Т.е., в Вашей теории что-то есть ;)

о Моцарте

Date: 2009-05-17 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] petrark.livejournal.com
Интересно. То, что Моцарт многое использовал из барокко, вполне естественно, он вообще использовал всё хорошее, что было вокруг. Но это не даёт оснований, по-моему, относить его к музыку к эпохе барокко, уж слишком непохожа она на то, что обычно понимается под барокко. А что такое "необарокко"?

Re: о Моцарте

Date: 2009-05-17 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] riftsh.livejournal.com
Не к эпохе, а к стилю, и не всю музыку, конечно. Вот несколько цитат из респектабельных источников:

"The early operas of Mozart are, in essence, late Baroque in style" - Alan Montgomery, Opera coaching (CRC Press, 2006). (Глава называется "Baroque operas and Mozart"!)

"Mozart could produce a good, if not perfect, facsimile of High Baroque style when it was needed, and the combination of his own manner with that of a High Baroque composer (as in his reinstrumentation of Messiah) is an example of a clash not so much between two musical personalities as between two isolatable and definable systems of expression" - Charles Rosen, The classical style: Haydn, Mozart, Beethoven (W. W. Norton & Company, 1972)

"The effects of this study can be heard in the most magnificently Baroque torso Mozart ever sculpted: the Mass in C minor intended as a thanksgiving for his marriage" - Julian Rushton, Mozart (Oxford University Press, 2006)

Многие фантазии и фуги М. обычно относят к необарокко.

Re: о Моцарте

Date: 2009-05-17 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] petrark.livejournal.com
Я имел в виду стиль, конечно.
О ранних операх не могу ничего сказать, я их не знаю. Впрочем, уже то, что Моцарт не принял оперной реформы Глюка и сочинял оперы традиционной барочной структуры, говорит о многом. Однако же музыка его опер (по крайней мере, наиболее знаменитых поздних) весьма далека от, скажем, Генделя.
А под мессой c-moll имеется в виду большая месса KV 427? Вот уж никогда бы не подумал, что это "барокко"...
В общем, "ядро" моцартовского творчества всё же не относится к стилю барокко, и это, вроде бы, несомненно.

Re: о Моцарте

Date: 2009-05-17 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
У Моцарта слишком много нот всего, нашлось у него и барокко. Раз, это спорно и неочевидно, для публикации я ограничусь Бахом, спасибо.

А в Википедии год окончания барокко - год смерти Баха. Рок-н-ролл мертв...

Date: 2009-05-17 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Спасибо! Я полный профан в музыке. Но теперь буду гордо думать, что почти полный.

Покойный Лосев писал о барокко у Бродского. Отсюда всего один шаг до правильного вывода. Но сам факт, что в русской поэзии сейчас эпоха (нео)барокко - примечательный.

Date: 2009-05-18 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] riftsh.livejournal.com
Не только (и не столько ;) Лосев. Есть очень интересная книжка David MacFadyen "Joseph Brodsky and the Baroque" (McGill-Queen's University Press, 1999), где автор вполне убедительно показывает, что вся творческая эволюция Бродского - это "барочный путь", с кульминацией в 70е гг.

О необарокко в современной русской поэзии (и литературе вообще) есть серия интересных (хотя и спорных местами) статей Марка Липовецкого (напр., http://exlibris.ng.ru/kafedra/2000-09-07/3_postmodern.html).

В более ранней русской поэзии к необарокко часто относят "Поэму без героя". Юрий Иваск считал свои стихи необарочными.

Date: 2009-05-18 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Даже книга есть? Эх, чому я не сокiл почему я не литературовед!.. Писал бы не посты, а статьи и книги...

Date: 2009-05-18 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] riftsh.livejournal.com
Во-во! В то время как другие брали власть, ордена, престиж...

Date: 2009-05-17 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] petrark.livejournal.com
Да, это утверждение меня тоже удивило.

Profile

burrru: (Default)
burrru

March 2022

S M T W T F S
  12345
67 8910 1112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 3rd, 2025 03:40 am
Powered by Dreamwidth Studios