burrru: (Default)
[personal profile] burrru
В Швеции за 2017-2018 годы (две волны сильного гриппа) при населении 10.2 миллиона умерло 179414 человек. А за 2020-2021 годы (две волны ковида) при населении 10.4 миллиона умерло 184224 человека. Смертность выросла на 0.7%. Без локдаунов. Без покалеченной экономики. Без утраты доверия к правительству.

0.7%

А про стилистику ковидобесия (и промывку мозгов) лучше всего написано здесь:
https://sumka-mumi-mamy.livejournal.com/445454.html

Источник данных - шведское государственное статистическое бюро, а не левые популистские сайты.
https://www.scb.se/en/finding-statistics/statistics-by-subject-area/population/population-composition/population-statistics/

Date: 2022-02-16 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Бред полный. Нет никаких трендов и приближений.

Низкая смертность в 2021 при мощной второй волне означает лишь то, что ковид просто массово добил умирающих. Именно поэтому 2021 обязательно брать в расчет для оценки пандемии. Без 2021 года - дешевая манипуляция.

Перестань изворачиваться и иезуитствовать, и признай, наконец, что ковид-1984 без прививки ненамного хуже сильного гриппа, а с прививкой вообще фигня. А от локдаунов и прочего тоталитаризма - только вред.

Date: 2022-02-16 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
Сам твой тон, увы, говорит о том, что по цифрам тебе возразить нечего.

Смертность в Швеции стабильно падает. В 2000 году она составляла 1,05 %, в 2010-м — 0,97 %, в 2019-м — 0,87 %. От этого факта не отвертеться.

В 2017 году смертность была меньше, чем за год до этого. В 2018 году — ещё меньше. Это тоже факты.

А вот за март-май 2020 года умерло на 5700 больше людей, чем за тот же период 2019 года. Если ты сможешь разглядеть хоть близко похожую смертность от гриппа в 2017 или 2018 году, покажи это, пожалуйста.

И не забывай, что никто не защищался от гриппа так, как защищались от ковида в 2020-м. И в Швеции тоже.

Date: 2022-02-17 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
По цифрам как раз бред полный. Смертность не падает стабильно. Было резкое падение несколько лет примерно с 2008. Но были и годы, когда смертность была выше, чем за прошлый год. Поэтому нет никаких объективных оснований считать, что смертность в 2020 была бы ниже, чем в 2019.

Да, за март-май 2020 умерло много. Это типичная дешевая манипуляция данными. Я оцениваю ковид полностью, за все время эпидемии, а не выбираю пик. Потому что потом смертность упала.

И общая оценка простая, одно число: 0.7%.

Date: 2022-02-17 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
Окей, давай по твоей методике посчитаем избыточную смертность от «сильного гриппа» за 2017-2018 годы. Вот в точности так же, как ты считал по ковиду.

Умерло 91972 + 92185 = 184157 человек на 9995153 + 10120242 = 20115395 населения. Смертность 0,916 %.
Перед этим, в 15-16 годах: 90907 + 90982 = 181889 человек на 9747355 + 9851017 = 19598372 населения. Смертность 0,928 %.

Итого в «две волны сильного гриппа» смертность составила 916 / 928 = 98,6 % от показателей за предыдущий период. Минус 1,4 %. По твоей методике! Хотя на графике видно, что смертность в оба этих года — выше линии тренда. Как я оценил выше, около 900 избыточных смертей в 2017 году и около 1400 — в 2018-м.



Убедился? Устыдился?

Date: 2022-02-17 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Типичная манипуляция. Данные 1999 года не имеют никакого отношения к реальности. К примеру, можно посмотреть на 2014-2018 и увидеть горизонталь.

Кроме того, даже глядя на этот график мы видим, что каждый раз после резкого падения смертность росла. И в 2005, и в 2015. То есть, она должна была вырасти 2020, мы просто не знаем - на сколько.

Date: 2022-02-16 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] lewsil.livejournal.com
burru, извините, но Вы повторяете одно и то же: ковид - это сильный грипп. Вам несколько специалистов сказали о забитых реанимациях, а Вы не слышите. От ковида умирали не только из групп риска, умирали и молодые, и здоровые. И очень многие, которые говорили, что ковид - это выдумка, тоже от него и умерли. Одна дама решила заразить себя от бессимптомного больного (своего родственника), только бы не прививаться. И умерла. А сколько тысяч в России купили фальшивые сертификаты!

Date: 2022-02-18 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] libellule-fun.livejournal.com
Увы, ваш оппонент прав.
А вы попались в ловушку неверно протрактованных статистических данных.
Как, по словам Марка Твена, говорил Дизраэли, "Есть ложь, наглая ложь и статистика",

Date: 2022-02-18 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Мой оппонент строит абсолютно необоснованную модель для смертности.

Каждый год в Швецию проникают сотни тысяч инфильтрантов из Азии и Африки. Практически все они — не старики. Вот, смертность и снижается. А во время ковида-1984 границы были закрыты. Поэтому нет оснований ожидать более низкую смертность в 2020 и 2021.

У меня степень по теорверу и статистике и лет 8 опыта в построении предикционных моделей. И в отличие от моего оппонента я хорошо понимаю, что любое предсказание должно иметь под собой какое-то реальное объяснение. А просто смотреть на снижение смертности и считать, что оно обязано снижаться и дальше — это как раз подход дилетантский и манипулятивный.

Profile

burrru: (Default)
burrru

March 2022

S M T W T F S
  12345
67 8910 1112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 28th, 2025 05:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios