burrru: (Default)
[personal profile] burrru
Объясняю сейчас в [livejournal.com profile] art_of_poetry, почему хороших переводов сонетов Шекспира не существует. Вот иллюстрация. В 1974 году Бродский написал "Двадцать сонетов к Марии Стюарт". Четвертый сонет звучит так:

Красавица, которую я позже
любил сильней, чем Босуэла -- ты,
с тобой имела общие черты
(шепчу автоматически "о, Боже",
их вспоминая) внешние. Мы тоже
счастливой не составили четы.
Она ушла куда-то в макинтоше.
Во избежанье роковой черты,
я пересек другую -- горизонта,
чье лезвие, Мари, острей ножа.
Над этой вещью голову держа,
не кислорода ради, но азота,
бурлящего в раздувшемся зобу,
гортань... того... благодарит судьбу.

Если бы этот сонет переводил Маршак, то получилось бы вот это:

Сколь ни был Босвел по сердцу тебе,
Но страсть моя к другой была сильнее.
Ты обликом отчасти схожа с нею -
Мне вспомнилось в приглушенной божбе.
Нас было вместе не свести судьбе...
Уйти в плаще за счастием, вернее,
За грань - ты не позволила себе.
Я грань иную пересек позднее:
Земля в ней встретит неба синеву,
А острота ее клинку подобна.
На ней вздымаю гордую главу
Не для дыханья. И пускай утробно
Пузырится азот по железам,
Но горло благодарно небесам.

Запомните: хороших переводов сонетов Шекспира не существует!
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2010-07-01 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] almony.livejournal.com
Ничё не понял. Ты перевёл с бродского на маршаковский??

(no subject)

From: [identity profile] almony.livejournal.com - Date: 2010-07-01 10:06 am (UTC) - Expand

Date: 2010-07-01 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] gingenius.livejournal.com
перевод хороший :)
а Маршак имхо вполне легитимно использует для сонетов Шекспира устаревший язык, это соответствует оригиналу

Date: 2010-07-01 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Спасибо.
Не совсем. Устаревший - да. Но не соответстует оригиналу. Я об этом буду рассказывать в сообществе.

Date: 2010-07-01 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] quod-sciam.livejournal.com
Браво. Читала бы детям Шекспира, привела бы как пример.

Date: 2010-07-01 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Ах, спасибо!

Я тут в [livejournal.com profile] art_of_poetry взрослым рассказываю про стихи. Семинар для любителей словесности. Если захочешь как-нибудь рассказать - на любую тему - буду рад.

Date: 2010-07-01 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] firben.livejournal.com
Очень круто.

Date: 2010-07-01 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Спасибо. Хорошо, что ты вернулся в ЖЖ!

Date: 2010-07-01 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] polouact.livejournal.com
отлично!

Date: 2010-07-01 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2010-07-01 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
А хорошие оригиналы Шекспира существуют? Как это понять? Неискушенному читателю маршаковская приглаженность может показаться ближе.

Date: 2010-07-01 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Почему "может"?! Должна. Я в сообществе объясню детали, но если проанализировать, то можно понять - почему.

(no subject)

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2010-07-02 03:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2010-07-03 12:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2010-07-03 06:37 am (UTC) - Expand

Date: 2010-07-01 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] kachur-donald.livejournal.com
как учит нас Михаил Успенский, "так называемую великую западную литературу создали русские переводчики, особенно моисеева закона".

Date: 2010-07-01 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] vmel.livejournal.com
Ага.
и ещё - не существует английского юмора, существуют плохие переводчики.

(no subject)

From: [identity profile] kumakmand.livejournal.com - Date: 2013-09-23 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kachur-donald.livejournal.com - Date: 2013-09-25 09:12 am (UTC) - Expand

Date: 2010-07-01 08:38 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
А хорошие переводы не сонетов Шекспира, а просто хороших и не очень простых стихов, существуют?

Date: 2010-07-01 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] lair.livejournal.com
Да. Лорка (Гелескул), Превер (Яснов).

(no subject)

From: [identity profile] burrru.livejournal.com - Date: 2010-07-01 09:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-07-01 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] capivar.livejournal.com
Отличный перевод Бродского! :)

Date: 2010-07-01 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2010-07-01 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] sentjao.livejournal.com
круто!

Date: 2010-07-01 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Спасибо, коллега!

Date: 2010-07-01 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] smartnik.livejournal.com
Может быть, наоборот, есть много хороших и разных?
Очень странно упорствовать, что "хороших нет", разумнее, ИМХО, модифицировать определение "хорошего".

Date: 2010-07-01 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] smartnik.livejournal.com
P.S. Я там в коммюнити совсем дурацкий вопрос задал. :)

(no subject)

From: [identity profile] burrru.livejournal.com - Date: 2010-07-01 09:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-07-01 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] mi3ch.livejournal.com
хорошая работа

Date: 2010-07-01 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Спасибо, ценю.

Date: 2010-07-01 09:46 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] tuule-sisekylg.livejournal.com - Date: 2010-07-02 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] burrru.livejournal.com - Date: 2010-07-02 01:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-07-01 10:04 am (UTC)

Date: 2010-07-01 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] emilchess.livejournal.com
Шапиро, ты , как всегда, выпендрился,
но при этом получилось на редкость талантливо.
Теперь проиллюстрируй, пожалуйста,
почему, cкажем, Пастернак был никудышным переводчиком.
Очень богатая тема. Давай, Саш, народ заценит!

Date: 2010-07-01 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] darkmoor.livejournal.com
Мне в переводах видится угроза -
Их качество скрывается во мраке.
А там, где у Шекспира были розы,
У нас в стихах всё больше пастернаки.

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2010-07-01 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polborta.livejournal.com - Date: 2010-07-01 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] burrru.livejournal.com - Date: 2010-07-01 09:34 pm (UTC) - Expand

этапядь :-)

Date: 2010-07-01 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] dubrick.livejournal.com
повеселил :-)

Офтопик, но как красиво

Date: 2010-07-01 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] uppsss.livejournal.com
Иосиф Бродский
ДВАДЦАТЬ СОНЕТОВ
К МАРИИ СТЮАРТ

1.

Мари, шотландцы всё-таки скоты.
В каком колене клетчатого клана
предвиделось, что двинешься с экрана
и оживишь, как статуя, сады?
И Люксембургский, в частности? Сюды
забрёл я как-то после ресторана
взглянуть глазами старого барана
на новые ворота и в пруды.
Где встретил Вас. И в силу этой встречи,
и так как "всё былое ожило
в отжившем сердце", в старое жерло
вложив заряд классической картечи,
я трачу что осталось русской речи
на ваш анфас и матовые плечи.

перевод на украинский


Марі, шотляндці все ж таки хуї.
Кому з усій строкатої родини
примарилось, що рипнешся з картини
та будеш жвавити, як мумія, гаї?
Між інших, Люксембургський, де мої
блукають очі старого кнуряки,
що повертається дорогою пияки,
аби поглянути обіч себе. Ну і
в ставок. Де я зустрівся з Вами.
І зустріч ця мені вертає днi
минулого, її класичне “нi”,
моє дiряве серце, і словами,
від мови української сміттям,
я пещу плечі і обличчя Вам.

И так далее

http://www.guelman.ru/slava/texts/maria.htm

Re: Офтопик, но как красиво

Date: 2010-07-01 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Да, это хороший перевод на замечательный язык.

Date: 2010-07-01 10:43 am (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman
Классный перевод!

Date: 2010-07-01 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2010-07-01 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] antongopko.livejournal.com
Такому человеку не боязно доверить своё понимание поэзии. :)

Date: 2010-07-01 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Благодарю.

Date: 2010-07-01 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] logophilka.livejournal.com
Браво!

Date: 2010-07-01 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2010-07-01 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] vmel.livejournal.com
Вот только здесь оба сонета "итальянские", а не "английские" (более строгая рифмовка).

Попытался представить себе азот, бурлящий в раздувшемся зобу (автор - птица, или страдает воспалением щитовидки?), а также пузырящийся по железам... Нет, я понимаю, стихи пишут в основном гуманитарии, но не до такой же степени!.. ;)

> Запомните: хороших переводов сонетов Шекспира не существует!

А что, кто-то не согласен?

Date: 2010-07-01 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] andreview.livejournal.com
Кессонная болезнь. Азот пенится где угодно.
Байзевей: медики по образованию - в Вашей квалификации тоже гуманитарии? :))

(no subject)

From: [identity profile] vmel.livejournal.com - Date: 2010-07-02 08:08 am (UTC) - Expand

Date: 2010-07-01 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ykreimer.livejournal.com
Очень здорово!

Date: 2010-07-01 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Спасибо.

Слушайте, это превосходно!

Date: 2010-07-01 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Интересно, проще ли писать в маршаковском стиле, или в бродском...

Date: 2010-07-01 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] zimopisec.livejournal.com
А мне вариант "Маршака" нравится куда больше!

Date: 2010-07-01 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
очень благодарен. даже сквозь се свое непонимание смог почувствовать, о чем речь. это дорогого стоит

Date: 2010-07-01 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Рад, что Вам пришлось по душе. Присоединяйтесь к сообществу!

(no subject)

From: [identity profile] sekretarevam.livejournal.com - Date: 2010-07-14 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] burrru.livejournal.com - Date: 2010-07-14 04:00 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

burrru: (Default)
burrru

March 2022

S M T W T F S
  12345
67 8910 1112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2025 01:22 am
Powered by Dreamwidth Studios